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Re: Comando Guida - Alden - 10-08-2018
Jaki, ma che problema hai con una modifica che renderebbe la vita più facile a molte persone, e non cambierebbe nulla a te?
- Sei in viaggio da solo o non ti importa della modifica? Sali sul carro facendo "guida carro" invece che "sali carro". Fine. Tutto come prima.
- Vuoi usufruire della modifica? Sali con "sali carro", e solo il "guidatore" darà il comando guida, quando vuole lui. Se scende dal carro, qualcun altro potrà prendere le redini (o no), a loro scelta.
Esempio in cui sarebbe utile:
Ci sono 2 pg su un carro. A un certo punto, il cavallo viene attaccato da un orso! Il guidatore scende e risolve la situazione. Purtroppo il secondo pg, ora alla guida del carro, è in ldt per motivi personali. L'ex guidatore ora è bloccato: in molti casi uno non può cavalcare l'animale che traina il carro - per motivi di altezza o di razza; e condurre l'animale e andare a piedi non è sempre possibile. Tutto questo per un motivo OFF e di limitazione meccanica!
Altro caso, sempre comune:
Ci sono un mucchio di pg in missione (di guerra o altro), divisi su vari carri. Per ciascuno di questi casi, quanto detto sopra è valido (il guidatore può dover scendere, e chi si trova automaticamente le redini in mano può essere ldt - o non rendersene conto! Poiché la guida è automatica e silenziosa, devi guardare continuamente il tuo carro per vedere che sei TU ora alla guida).
C'è però un problema aggiuntivo: i carri possono essere tutti uguali (molto molto comune, specialmente calessi, bighe o slitte che sono pensati per contenere pochi pg).
Quindi anche se io sono un player attento (nonostante lo scroll) e guardo il mio calesse spammando "gua 3.cale", ora arriva un nuovo calesse da nord (stava esplorando l'area), ora il 2.calesse va a sud (va a portare un messaggio in città), e la cosa diventa rapidamente un caos. È veramente difficile giocare e tenere traccia di questo. Di nuovo, solo per una limitazione meccanica: il "guida automatico".
Quello che succede spesso, quindi, è che durante giocate lunghe le redini rimangono in mano a un ldt perché chi NON è ldt scende per fare ciò che deve essere fatto, che sia scavare, macellare un cadavere, combattere o altro. Chi è ldt, ovviamente rimane sul carro e si ritrova ad essere il guidatore, facendo perdere tempo a tutti.
Re: Comando Guida - Gabriele - Jaki - 10-08-2018
fabio ha scritto:
> Jaki, ma che problema hai con una modifica che renderebbe la vita più
> facile a molte persone, e non cambierebbe nulla a te?
Lasciando perdere l'attitudine deprecabile del "ma che problema hai" che è veramente di cattivo gusto;
lo decidi tu che una modifica renderebbe la vita più facile a molte persone e che non cambierebbe nulla a me?
Lo stabilisci tu in base a che dati? Lo prendi per assunto secondo la tua previsione personale?
Per inciso c'è un altro post dove alcuni stanno discutendo su come dare più importanza al cavalcare,
questo invece è solo un (brutto, per me) espediente meccanico per rendere più smart l'usare i carri,
attenzione: ho usato il termine smart per non dire "schifosamente comodo per farsi i cacchi propri",
incentivando la gente ad andare in LDT durante i viaggi perché "tanto c'è il guida".
Giochiamo a capirci: è una comodità? Certo.
Renderebbe la vita più facile a molte persone? Certo.
Allora perché non facciamo implementare anche lo skilling AFK
o, che ne so, il "crea tutto", o il "taglia 500*asse"
renderebbero la vita più facile a moltissime persone, dico io.
> Esempio in cui sarebbe utile:
>
> Ci sono 2 pg su un carro. A un certo punto, il cavallo viene attaccato da
> un orso! Il guidatore scende e risolve la situazione. Purtroppo il secondo
> pg, ora alla guida del carro, è in ldt per motivi personali. L'ex guidatore
> ora è bloccato: in molti casi uno non può cavalcare l'animale che traina il
> carro - per motivi di altezza o di razza; e condurre l'animale e andare a
> piedi non è sempre possibile. Tutto questo per un motivo OFF e di
> limitazione meccanica!
primo: il tizio sul carro non dovrebbe essere LDT
secondo: comprati una sella
terzo: non è sempre possibile andare a piedi perché di grazia?
> Altro caso, sempre comune:
>
> Ci sono un mucchio di pg in missione (di guerra o altro), divisi su vari
> carri. Per ciascuno di questi casi, quanto detto sopra è valido (il
> guidatore può dover scendere, e chi si trova automaticamente le redini in
> mano può essere ldt - o non rendersene conto! Poiché la guida è automatica
> e silenziosa, devi guardare continuamente il tuo carro per vedere che sei
> TU ora alla guida).
primo: il tizio sul carro non dovrebbe essere LDT
secondo: cosa diavolo significa automatica e silenziosa?
> C'è però un problema aggiuntivo: i carri possono essere tutti uguali (molto
> molto comune, specialmente calessi, bighe o slitte che sono pensati per
> contenere pochi pg).
usa colori ed etichette
> Quindi anche se io sono un player attento (nonostante lo scroll) e guardo
> il mio calesse spammando "gua 3.cale", ora arriva un nuovo
> calesse da nord (stava esplorando l'area), ora il 2.calesse va a sud (va a
> portare un messaggio in città), e la cosa diventa rapidamente un caos. È
> veramente difficile giocare e tenere traccia di questo. Di nuovo, solo per
> una limitazione meccanica: il "guida automatico".
ma cosa diavolo c'entra scusa? La guida la mantiene sempre chi sta guidando
> Quello che succede spesso, quindi, è che durante giocate lunghe le redini
> rimangono in mano a un ldt perché chi NON è ldt scende per fare ciò che
> deve essere fatto, che sia scavare, macellare un cadavere, combattere o
> altro. Chi è ldt, ovviamente rimane sul carro e si ritrova ad essere il
> guidatore, facendo perdere tempo a tutti.
chi è LDT in una giocata del genere, imho, andrebbe sbattuto giù dal carro,
ma è una mia personalissima opinione. A questo punto farei due domande a quel
giocatore sul perché stia giocando a TG (aspetta solo il momento pestaggio della giocata?)
Peace
Yoo cit. Zamhod
Re: Comando Guida - Alden - 11-08-2018
Gabriele - Jaki ha scritto:
> lo decidi tu che una modifica renderebbe la vita più facile a molte persone e che non
> cambierebbe nulla a me?
> Lo stabilisci tu in base a che dati? Lo prendi per assunto secondo la tua previsione
> personale?
Come ho scritto poco dopo la parte che hai quotato, salendo con "guida carro" avresti una funzionalità pressocché identica a ora.
Se hai rimostranze specifiche magari è ora di scriverle, visto che in tutti i post che ci hai regalato in questo thread non hai dato una ragione per cui la proposta ti creerebbe un problema.
> Giochiamo a capirci: è una comodità? Certo.
> Renderebbe la vita più facile a molte persone? Certo.
> Allora perché non facciamo implementare anche lo skilling AFK
> o, che ne so, il "crea tutto", o il "taglia 500*asse"
> renderebbero la vita più facile a moltissime persone, dico io.
Ogni meccanica che rende più fluido il gioco senza snaturarlo è una buona meccanica. Una cosa simile a taglia 500*asse è stata pure proposta, mi pare. Ma poiché influenza lo skilling notevolmente, potrei capire un rifiuto.
Piccola nota: si può già skillare in ldt. Ma torniamo al Guida..
> primo: il tizio sul carro non dovrebbe essere LDT
Quindi:
- il gatto non può vomitare sul pavimento
- il figlio non può voler 5 minuti di attenzione
- il cibo non può esser sul punto di bruciarsi in pentola
Capisco.
> secondo: comprati una sella
Il che copre solo una parte delle possibilità, anche assumendo che tutti possano avere una sella da usare a ogni giocata. Di nuovo, bastava leggere un poco di più: ci sono anche motivi razziali.
> terzo: non è sempre possibile andare a piedi perché di grazia?
Più precisamente, è possibile ma può essere estremamente (mortalmente) sconveniente, e spesso fuori ruolo.
L'esile studiosa che deve scendere dal carro e trascinare un asino sui monti, perché il giocatore con il pg guardia si è dovuto assentare 10 minuti?
Prendere qualche momento le redini del carro è decisamente più coerente - e, ovviamente, molto più conveniente per tutti i player coinvolti.
> primo: il tizio sul carro non dovrebbe essere LDT
Punto già coperto prima.
> secondo: cosa diavolo significa automatica e silenziosa?
Se X, Y e Z salgono sul carro in questo ordine, X sarà colui che guida. Se X scende, la guida passa automaticamente a Y senza un messaggio a Y o a Z (quindi, "silenziosa").
Causa scroll, è facile non notare la stringa "X scende da un carro coperto" e soprattutto è facile non notare che sei ora TU a guidare il carro.
È chiaro ora "cosa diavolo significa"?
> usa colori ed etichette
Colori possono funzionare, ma non sono di facile reperibilità per tutti. E non è detto che il carro sia mio! Etichette non funzionano come pensi: non danno la key utilizzabile per i comandi.
Ho fatto una proposta a questo riguardo, ma questa del "guida manuale" è secondo me una proposta meritevole e separata. Nominare i carri non risolverebbe il problema, lo renderebbe solo minore.
(continua..)
Re: Comando Guida - Alden - 11-08-2018
Concludo brevemente, che sto avendo problemi con il forum.
Riguardo al carro, parlo del caso in cui non sei alla guida inizialmente, e vuoi capire se a un certo punto hai iniziato a guidare tu.
Poi, non è colpa del player se è LDT, e se anche lo fosse lega e scarica è una soluzione estrema a un problema di meccanica.