sbilanciare (confronto taglia)

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Trasfluthrin
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sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Trasfluthrin » 06 set 2019 17:29

non credo sia voluto, ma spesso mi capita di incontrare avversari troppo bassi per essere sbilanciati da me, ma al tempo stesso abbastanza alti da sbilanciare me, era questo lo spirito della modifica?
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Tiziano - Shygan
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Tiziano - Shygan » 07 set 2019 15:26

io proporrei di riportare lo sbilancia a com'era prima e, se proprio, di aumentarne la difficoltà in base al rapporto di taglia
haggard - sasy
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da haggard - sasy » 18 set 2019 14:21

Trasfluthrin ha scritto:
06 set 2019 17:29
non credo sia voluto, ma spesso mi capita di incontrare avversari troppo bassi per essere sbilanciati da me, ma al tempo stesso abbastanza alti da sbilanciare me, era questo lo spirito della modifica?
si sono due calcoli differenti posso allinearli e risolviamo.
Tiziano - Shygan ha scritto:
07 set 2019 15:26
io proporrei di riportare lo sbilancia a com'era prima e, se proprio, di aumentarne la difficoltà in base al rapporto di taglia
Perchè?
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Tiziano - Shygan
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Tiziano - Shygan » 18 set 2019 14:47

haggard - sasy ha scritto:
18 set 2019 14:21
Trasfluthrin ha scritto:
06 set 2019 17:29
non credo sia voluto, ma spesso mi capita di incontrare avversari troppo bassi per essere sbilanciati da me, ma al tempo stesso abbastanza alti da sbilanciare me, era questo lo spirito della modifica?
si sono due calcoli differenti posso allinearli e risolviamo.
Tiziano - Shygan ha scritto:
07 set 2019 15:26
io proporrei di riportare lo sbilancia a com'era prima e, se proprio, di aumentarne la difficoltà in base al rapporto di taglia
Perchè?
è un mio parere personale, ma ti lascio volentieri il mio feedback ora che è passato un po di tempo dalla modifica

è che a conti fatti ho smesso completamente di usarlo con 2 pg:

con shygan lo sbilancia era, credo come per chiunque altro, un modo per gestire il fiato contro mob o bestie grosse ed avere la possibilità di cavarsela a farsi un rinoceronte, un elefante, un'idra o simili in 1, 2, 3 pg

ora si fa difficoltà anche solo a tentare l'impresa di andare ad idre perchè serve un pò di gente, dato che sono troppo grosse per farlo e generalmente oneshottano o quasi.
quindi, almeno per quanto riguarda un pg di taglia media, lo sbilancia ha un'utilità reale solo nel pvp, piu che altro per gli schivatori.

col goblin ok che prima sbilanciavo orchi, giganti e quant'altro, ma adesso non è sbilanciabile nemmeno il classico cinghiale della wild...credo di riuscire a farlo solo vs galline e roba del genere, praticamente inutile come il calcia :P

se si tornasse a vedere questo comando non solo come la fisica spallata, ma anche come una finta per far inciampare l'avversario, non sarebbe poi cosi malvagio per la giocabilità.
come detto la mia proposta è regolare la difficoltà dello sbilancia in base al rapporto tra le taglie, cosi magari si da anche un senso a skillarne l'abilità.
Eric - Gadda
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Eric - Gadda » 18 set 2019 18:55

potrebbero proprio diventare due comandi diversi con effetti simili, sbilancia e spallata che usano skill e stat diverse per ottenere un risultato simile, magari con lag diversi e malus diversi in maniera da essere utilizzabili da due categorie di pg differenti.
Emanuele - Rakart
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Emanuele - Rakart » 18 set 2019 19:16

si è vero, si è passati dal surreale (e giusto impedire) sbilanciamento di un idra, alla totale inutilità del gesto. anche perchè, mentre col disarma è contemplato anche un risultato neutro, ovvero non riesci ma non cadi con lo sbilancia o riesci o cadi, il che si traduce in una roulette russa per cui usi lo sbilancia solo contro nemici che sei sicuro di poter sbilanciare e che quindi probabilmente batteresti comunque anche senza di esso.
Arstan
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Arstan » 19 set 2019 12:11

Non avendo a disposizione un manuale (mi si perdoni il leggero off topic, ma questa mancanza per me resta incomprensibile), vado per supposizioni e per puro parere personale.

Per come la vedo io e stanti sia le ultime modifiche, sia il funzionamento "storico" del combattimento di TG - più vicino a un sistema con attacco e difesa contrastati che non a un sistema con classe armatura e dadi vita, non dovrebbero esserci attacchi "speciali". O dovrebbe essere talmente impossibile eseguirli da far passare la voglia di usarli. Già quelli legati alle armi/classi d'arma sono borderline.

Quindi, per quanto riguarda l'argomento del topic, io lo sbilancia lo eliminerei.

Per quanto riguarda i "mostri" (le Idre e i giganti di cui sopra) giustamente presenti in un gdr fantasy, dovrebbero esserci armi magi...ah, no. Allora incante...ah, no.
Per quanto riguarda i "nemici" in pvp: è la vita. Alcuni scontri sono persi in partenza. Senza sbilancia, diventerebbero persissimi in partenza. Dal mio punto di vista non cambierebbe nulla, a parte l'essere salvato dalla necessità di passare 200 ore a tirar su una abilità che potrebbe darmi lo 0,5% di possibilità di vincere uno scontro altrimenti perso.
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Trasfluthrin
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Trasfluthrin » 12 gen 2020 13:02

io continuo a riscontrare il problema, e continuo a non capire il motivo per il quale un elfo possa sbilanciarmi ma non essere sbilanciato da me..parliamo di elfi di 167 cm poi
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Valas-Ghalv » 12 gen 2020 14:08

Trasfluthrin ha scritto:
12 gen 2020 13:02
io continuo a riscontrare il problema, e continuo a non capire il motivo per il quale un elfo possa sbilanciarmi ma non essere sbilanciato da me..parliamo di elfi di 167 cm poi
Su questo non obietto, ma per esperienza personale noto che sbilanciare gli orchi sia estremamente difficile, quindi deduco qualche difficoltà (notevole) legata alla differenza di taglia già sia implementata.
Aggiungo che per un elfo riuscire a sbilanciare un orco è l'unico modo per cercare di abbatterlo, viceversa non è necessario, anzi è inutile.
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Magnur - Andre
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Re: sbilanciare (confronto taglia)

Messaggio da Magnur - Andre » 12 gen 2020 17:40

Faccio un'analisi semplice:

1) Nani ed orchi sono imbattibili se non si sbilanciano. Per favore non venitemi a parlare di "andateci in gruppo" perché questo gioco dev'essere appagante e divertente per tutti;
2) Lo sbilancia è la "special" più rischiosa di tutte, perché un fallimento comporta l'essere a terra (vedi punto seguente);
3) Anche se sbilanciati, orchi e nani parano anche da terra. Per i più mingherlini invece sembra essere parecchio più difficile;
4) Un colpo subito da terra per un orco o un nano significa un 30% massimo di danno, mentre per razze più mingherline significa oneshot;
5) Improntare un combattimento sullo sbilanciare rende il tutto molto più complesso del canonico auto-attacco con switch forsennato da berserk a difensivo e viceversa. Questo anche perché il timing dello sbilancia non è calcolabile come quello dell'auto-attacco.

Detto ciò: lo sbilancia è sacrosanto che funzioni per andare incontro alle razze normalmente svantaggiate contro i bestioni.

Ora... lo sbilanciamento è espresso bene? No di certo. Se ci si limita alla spallata, ha poco senso che un elfo riesca a buttare a terra un orco caricandolo, mentre è molto più plausibile il contrario.
Cos'è allora lo sbilanciamento su tg? Per come lo interpreto io è una di quelle finte che ti "mette a sedere", un attacco particolare mirato agli arti inferiori oppure una di quelle tecniche di lotta che usa il peso del bersaglio contro di lui.
Le skill sono come l'acqua per la pasta: se la guardi non bolle mai.
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